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不喜欢看到他们不想要的观点手机版澳门贵宾厅
2020-03-14

写这个话题会被喷,为什么呢?因为容易政治不正确,惹到不少人不高兴。读者愿意看到顺着他们情绪写的东西,不喜欢看到他们不想要的观点。

问:我们农民工何时能按法定八小时工作上班、体现现代文明社会带给农民幸福感?

所以,我必须说,我是明确反对 996 的。动手取关的可以关注回来。

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朝九晚五上班有啥不好?毕竟八小时工作制是最早由英国空想社会主义者罗伯特·欧文于 1817 年 8 月提出来的。有着美好的愿景。

西门观点:目前还比较难,但在五年之内,应该有所改变。

八小时工作制有其历史背景,在我看来,更是针对体力劳动者,而进入全球化时代以来,对于脑力劳动者而言,这个已经不太适用了。

现在,能够遵照劳动法执行八小时工作制的基本上只有体制内的公务员事业单位以及国企,只有极少数私企能按照照劳动法执行劳动时间。

有人说,少跟我说这个,劳动法规定的,你还想违背怎么着?遵守。我明确赞同遵守劳动法

题主所说的应该是千千万万个私企。在所有私营企业中,能按照劳动法规定实行双休日和八小时工作制的主要是一些规模较大效益很好的大型私企,一般规模很小的私企或公司都没有做到。

朝九晚五有什么不好?你看,早晨九点上班,看一会儿新闻,喝杯咖啡,眼看着就中午了,跟同事去食堂吃个饭,闲聊说笑,然后饭后散个步,或是午睡一会儿,再蹲个厕所,或是吸根烟,喝个咖啡什么的,到了五点下班走人。这是个很轻松的事儿。

为什么大多数私企不能按照劳动法规定的双休日和八小时工作制执行呢?其原因有以下几点:

谁能说一下,这种典型的朝九晚五,一天工作时间能有多少?有八个小时么?你总不能把办公室的八小时等同于流水线上工人的八小时吧?

一、为了赚取更多利润:

不少人混淆了在公司的停留时长和工作时间这两个概念,甚至故意混淆。你比如说 996,在公司 12 个小时是吧?员工可以很聪明的消磨掉多出来的几小时,并不是多出来的几小时就去工作。而公司管理者呢,为了延长员工在办公室的时间,会有意无意的多进行一些管理上的工作,来填满工作时间。比如下班开会,周末来个团队建设什么的。

企业的目的之一就是赚取利润,私企老板更是这样,如果实行双休日和八小时工作制,同样的工作,可能就要雇用更多人力来完成,人力成本就会提高,利润就会降低。其实,为了赚取更多利润,便剥削工人的剩余价值。

这是中国具备最先进管理经验的公司的普遍现状。有没有更好的解决办法,或许有,但现在还看不到。

手机版澳门贵宾厅,二、剩余劳动力供大于求

绝大多数人对自己的认知是有错觉的。首先是会认为自己在公司的时间都在工作,而且特别辛苦,觉得特别悲情。其实,如果对自己的时间做个度量,会发现,平均一天能有个三四个小时在工作状态,那简直妙不可言,公司管理者就会谢天谢地了。

农村剩余劳动力是一支膨大的队伍,由于地少人多,农村剩余劳动力大部分拥入城市,这给私营企业不按劳动法规定执行八小时工作制制造了机会。我就是没有双休日,就是每天工作10小时,愿意干就留下,不愿意干就走人。农民工无奈,只好忍气吞声。

是不是真的辛苦?我如果说不辛苦的话,大概又会被喷,但就我个人感受来说,快递员才是真的辛苦,服务行业从业人员才更辛苦。以我个人经历来说,作为一个互联网行业从业者,已经很幸运了,咱起步没那么高,没受过更好教育,不能去拼父母背景,这么容易进入一个门槛如此低的行业,有大量的就业机会,还能再要求什么呢?要求再多是不是有点矫情?

三、私营中小企业也有难处:

有些人肯定不服气的,说我每天都在电脑前坐着写代码来着,一天工作十几个小时好不好?其实你可以偷着安装一下 ManicTime 或是 RescueTime 这样的时间分析工具,看看自己的电脑一天下来时间都分配在什么地方。如果公司管理者看到统计层面的数据分析结果,估计要昏过去。

由于国家政策的原因,在资源配置和其它补贴上,私营企业往往难以享受与国企一样的优惠和公平,所以,如果不降低人力成本,就会亏本,就生存不下去,就会破产倒闭,所以,难以按照劳动法执行。

但不要担心,如果全员安装这样的工具,要支付一笔费用,几乎没有公司能舍得这样做,舍不得花钱,当然也有问题。

如果真的让所有私营企业都严格执行劳动法规定,估计会有大量的私企破产倒闭,这样会让千千万万个农民工失去工作,给社会带来更大的不稳定。

人对自己认知还有另一个错觉,那就是总以为自己高于平均水平之上,其实,我们中大多数人都是平均线而已。这种自我认识的偏差,会导致一部分人求职成功之后,总看不清自己位置。没做出多少贡献,总想要更多酬劳。一年前到处找工作碰壁,一年后就开始对公司提出更多诉求了。这是人的本性,也是我们在网络上看到的大多数人的反应。

四、监管难度大:

我当然支持大家对公司的控诉,对那些「不人道」的公司表示鄙视,即使有些公司的负责人我认识,甚至还是我的朋友。谁让你们招那么多人,解决就业机会有什么用?招人还不提高管理水平,靠这种「大力出奇迹」的办法,往往效果没那么好的知道不。

如果让千千万万个大大小小的私营企业(公司)都实行八小时工作制和双休日,监管难度比较大,比如大大小小的包工头建筑队,很难让他们八点上班,中午休息,下午六点下班。工人如果举报,可能就会卷铺盖走人。

反对 996 的人的另一个错觉是,一年里有 10 个月在骂那些疯狂加班的公司,年底 2 个月开始羡慕那些发了丰厚年终奖的公司。可这都是同一类公司。人就是这么善于遗忘,只看到别人吃肉看不到挨打。

不过,随着改革的不断深入,今后这一切问题会逐步得到解决。

还有些人混淆了公务员、国企与私企之间的工作差别。首先,你得能考上公务员或是进入国企,然后,公务员其实也很忙,加班也是常有的事情,并不都是很清闲。国企员工也一样,你以为他们福利好,那是你看不到有一天也会有失业的风险。

谢谢您的关注,期待您的看法!

隔河观景,总觉得别人好。任何一个工作,都有好的和不好的一面。十全十美的工作可能有,但自问,咱有那个能力拿到那份工作吗?都说硅谷公司不加班,福利好,谁告诉你的?你有那个实力,去硅谷公司工作看看。

你好,太多的农民工常年超时超负荷劳作,太的的农民工不愿意按八小时工作,因为按法定的八小时时间工作,拿不了多少工资,为了能多挣些钱,所以农民工就不得不加班,这就是现实的困局。

停止 996 闹剧,用这份精力做点有价值的事情。要知道,并不是只有开发者 996,运营人员难道不是?商务人员难道不是?难道这个行业里只有写代码的才 996?别人怎么没网上整天叽叽歪歪呢?我也不知道答案,大概他们是真的忙到没时间出来吐槽。

一方面,我们的劳动法律明确规定员工每天上班时间不得超过8小时,每日加班不得超过1小时,特殊情况下加班不得超过3小时。可实际上,全社会加班时间每天超过1小时的企业有千千万万,自然的,就有亿兆员工每天超时加班,最典型的就是十二小时两班倒了,可以说没有几个农民工没经历过这个上班法。所以,法律虽然想保护员工,奈何现企业不按照这个规定来,加上企业也不容易,最终导致法律法规松弛无力。

对 996 最有力的反击是你有能力用更短的工作时间做出最有效的工作产出,如果工作者能达到这个水平,相信没有什么公司继续要你加班的,毕竟,还要承担水电煤的费用。当然,公司到时候或许会少招聘几个人。

另一方面,企业的工资制度和工资结构把农民工害惨了。因为我们的企业几乎都千篇一律地规定工资结构为基本工资+绩效工资+加班工资等。如果农民工严格按照法律规定上班8小时,那么就意味着基本工资拿最低档,绩效工资相对减少,加班工资根本没有,如此一来,农民工根本拿不了几个钱,可农民工都是上有老下有小的,家庭生活压力大,这逼的农民工不得不选择加班、超时加班、无休止的加班。这就是活生生的现实,只有突破了这个困局,农民工才能真正的从加班中解放出来,才能有希望干8小时的工作。

然后,什么人会失去工作呢?

要解决这个问题,不是单独的哪一个人可以搞定的,也不是哪一个企业能搞定的,也不是哪一个地方政府能搞定的,这个必须从国家战略层面解决,农民工才有机会。所以,农民工目前是不可能都按照8小时工时上班的,至少还要等30年。因为我们的国策就是到本世纪中叶(也就是2050年)实现中等发达国家水平、基本实现现代化。那个时候,农民工应该可以只干8个小时就行,那个时候所有的农民工都可以体会到现代文明社会带来的幸福感。

作为一个创业者,写这个话题,难免会有人批评我这叫屁股决定脑袋,好在,这个行业里还是可以说服成年人一起做事情的,哄小孩子的事情,往往更难做。

可惜,很多农民工可能等不到那个时候,好在,新生代农民工一定有机会等到并享受。

一个公司,应该更多的招聘心理上的成年人一起工作。至少,你找的人要能够坐下来理性的探讨问题才行。

别的地方不太清楚,只知道建筑工地的农民工工作时间,一般没有任何技能的小工还好说,但是技术工种,比如电工、木工、油漆工等等工种,如果某个工地施行八小时工作制的话基本上是招不到人的,如果一周再休息两天的话这个工地基本上就别干了,小工都不会来你这里的。我所在工地历来都是每天十一个小时,没有休息日。二十几个电工,如果有三天包工头不安排加班的话多一半的人就辞职走人了,其他技术工种基本都是这样,人员流动挺频繁的,当年公司在北京一个工地施工,因为环保风暴频繁的停工,为了留住工人老板只能咬牙在停工期间照发每天8小时那份工资,即使这样还是走了一大部分人去了外地,每次开工时都要高薪招人,最后那个一个多亿的工程生生的干赔了。所以,如果在建筑工地施行八小时工作制和双休日基本上没有可能性的,谁先执行谁先死。另外就是农民工社保的问题,可以说,你就死了这份心吧,农民工人家即使不干了也不会同意交社保的,除非是那些签了长期合同的。很多公司其实是很想和农民工签长期合同的,签了长期合同可以维持一个稳定的施工队伍,但是愿意签这个合同的农民工少之又少,基本上都是老板从老家带来的人有愿意签合同交社保的,大多数农民工进城打工的心态首先他自己就把自己定位成了一个城市的过客。即使有的工厂被政府强制性给农民工交社保也不行,深圳十多年前就是强制交社保的,但每年年底农民工都会半夜三点就去社保局排队退保,农民工要转变成和城市工人一样的心态怕是要经历几代人的转变吧。

如果有人问我,公司要搞 996,怎么办?我能怎么回答呢?珍惜吧,年轻人,你还有 996 的价值,我这个年纪的人要是去一家公司,人家要么?连被 996 的价值都没有,这才是悲哀。

这辈子,我是看不到了,也享受不了一天八个小时的工作待遇了。

做互联网的应该珍惜这个时代,珍惜这个时间窗口,应该庆幸我们还有弯道超车的机会和可能。我们今天能看到的行业巨头,几乎没有一个是悠哉游哉就能做出来的,那是一代人的辛苦奋斗换来的。这个过程,必然有大量的牺牲,否则的话,我们能有什么资格跟欧美巨头分庭抗礼呢?咱没那个底子啊。

节假日跟我无缘,我一天工作25个小时,一个星期上八天班。

谁不知道工作轻松又能多拿钱是好事情呢?

我上有父母,下有妻儿,我怕被银行收走房子,怕校长把儿女赶出学校。

好了,我的话暂时说完了,可以赞赏或是取消关注了。

有工作就不错了,毕竟比原始社会生活的好,

大家满足吧!别怨天尤人了。

八小时工作制从新中国的第一部劳动法就明确规定了,早在计划经济时代全国劳工都是实行八小时工作制的,现在的劳动法同样是八小时工作制而且又明确一周双休制。为什么现在劳工普遍性的没有享受八小时工作制和双休日呢?为什么?国家己经给劳工们作了法律保障,而劳工们还在十小时工甚至更长的工作制。法律义务是必须履行的,但合法权利是靠劳工们自己去维护的。劳工们不要勾心斗角,挺身而出维护自己的合法权利,你不去维护难道老板,资本家出来给你维护吗。不要自称农民工啦,全世界,全中国凡打工的都有一个统一的称谓:劳工,打个工就不要再农民工、临时工、正式工,的等级了天下打工的都叫劳工。劳工们团结起来维护自己的合法权益。新中国一成立就实行八小时工作制啦,国家法律就劳工的保障。

你问农民愿意吗?现在农民工都不愿意干日工活了。什么每天几个小时多少钱,谁愿意干?那样不上算,他们自己的话,合不上!早多少年都干包工了。多少钱一平米,我包了,我每天干十二小时,半月干完挣5000,我每天干八小时,一个月干完,还是挣5000。我图什么?日工倒是正点上下班,但不如包工合算啊,我加班加点提前干完,我好接下个活啊。

农民工在国企一般都和在职职工一样实行8小时工作制,在私企老板的随意性较大,把农民工当作自己的奴隶,只要农民工尽义务,不太尊重农民工应有的权力,这些私企老板不管什么8小时内外,只要需要,叫你干啥你干啥。这与国家宏观形势有关,也与企业主和农民工的思想道德素质、自觉遵守法律法规的意识都有关系。

我认为农民工实行8小时工作制要从以下几个方面注意:

一是农民工自身要提高法律意识,在与企业发生劳动关系时,要先签订平等的协议和合同,以合同形式保护自己的合法利益。

二是自己不懂时,可以请求律师事务所帮忙解决。

三是在工作中如果超过8小时要据理力争,同时注意收集企业违反劳动法的相关证据证明。

四是要注意方式方法,发生纠纷时,要依法为准绳,以事实为依据,以证据为事实。这可以请求律师帮助农民工维权,请求法院支持。

理想很美好但现实很无奈,要是把它当成一个奋斗目标还是可以的。

公有制企业农民工是很难进去的,所以只能去私企,而私企为了得到更廉价更大的剩余价值大多没那么人慈,而且农民工大多从事的都是没多少技术的粗活累活,根本没有讨价还价的余地,能按时足额把他们的辛苦钱给了就谢天谢地了!

真要是有一天农民工和城里上班的有一样的待遇,我想那才是章现社会公平正义和文明进步的标志!

这是做事不勤快的人想法,偷奸耍滑之辈的想法。

出门做事,赚的是钱,不是休息。八小时制对应的是工资直线下降,现在建筑民工正常工作时间是九小时至十小时,正常月工作时日是二十三四个工,少于这个工作日(如果不足二十个工),一般很难留住人。超时间工作的都是做包工的,工地拼命的包工,一天能做十几小时,工资近千元。有些是夫妻档,饭菜都是女人下去带上来,男人一直在干活。包工头一般只把任务交给小班组,小班组根据任务量确定人数,要多赚钱,就得少找人干活。

如果规定只能做计时工,又会回到三十年前的状态,吃大锅饭的年代。后果是包工头没钱赚。不要说包工头不干了,小散能直接接到业务,项目经理怕不熟悉的人做了一点,拍马屁走人呢。

能拿到高于个税标准工资的行业基本都是新兴行业,传统行业,在二三四线城市,基本在三千左右。建筑民工一个月工作二十四个工时,大概两百个小时,能拿到七八千。如果将工资降到传统行业的标准,相信没有几个工地会有民工打工。

附截图,建筑民工定额,70元/工日,一个月按22个工日,月工资不到1600元,哭着闹着要八小时制的民工看清楚定额。

惠农圈为你答疑解惑!农民工想要上8小时的班可以,但工资要少上一大截,相信很多农民都不愿意看到这样的事情出现。农民工进城里打工不容易,大家都想要多赚一点钱,如果不让加班,反而会不高兴。毕竟8小时的工作带来的报酬有限,想要8小时双休,那就需要舍弃更多的薪水,大家能同意吗?

但我国的劳动法有明确的规定,员工每天的上班时间只能是8个小时,就算是加班也不能超过1个小时每天。但实际上大多数的行业都会存在着加班的情况,且加班的时间严重超过了法规的标准。按理说农民工应该拿起法律的武器,保障自身的劳工权益,但实际上包括我在内的大多数人都沉默了。

虽说马云的“996”成为了网友口诛笔伐的对象,但实际上工会并没有站起来发声,而网友也不过是在网上宣泄着压力才行。农民工们每天的工作时长多半在10小时以上,特别是在工厂里上班的农民,如果不加班的话,按照8小时的工资制,只能拿到基本的工资,而工厂的基本工资基本上都是两三千元,这笔钱很难能够满足在城市里的生活。

正因为如此,农民才会选择加班,很多人都会自愿加班,希望能够赚上更多的收入。而对于农民来说,金钱在一定程度上就等于幸福。如今的农村生活压力大,孩子的结婚更是成为了每个家庭头疼的问题,天价彩礼、车房等都是不小的压力,只有孩子的婚姻问题解决了,他们才能真正的幸福。

其实国家对农民工的权益保障也很多,今年的3月1号开启了实名制的工作,这样就意味着农民可以享受着月薪制、缴纳社保、考勤制度等。不过想要实现8小时制,还需要全社会的共同努力,早日实现百年目标!

农民工这种劳动的现状是,劳动和劳动报酬不匹配!目前应观注的不是劳动时间的问题,而是劳动价值与价格偏离的问题!农民工受目前生产技术制约,干的是计价制,不是计时制。从时间角度无法解决!但可以用市场的观点,超长延时劳动应有比正常八小时工作更多的报酬来匹配价值!也就是供需关系来解决!农民工真正的价值核心在于,劳动所创造的价值一方面在造价中用人工费核定时,与市场也就是当下有滞后。另一方面整个体系并没有相应的第三方机构来评定劳动价值!体制内的劳动监查部门,并没有核定劳动价值的能力。只是简单的认考勤!考勒也就是时间,并不与劳动价值成正比!极端案例有,抹灰工几十人,抹灰质量不合格。但有考勤,体制内只认考勤。所以建立第三方评估体系,让农民工委托第三方来确定劳动价值,才是解决目前农民工劳动的唯一方法!

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